Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19794
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: admin » 10-09-2024 23:12

Lista zgłoszonych projektów w poniższym tekście:
https://www.tarnobrzeg.info/2024/09/10/ ... -rok-2025/

Pewnie będą stopniowo komentarze, a już teraz widzę kandydata do co najmniej poprawki, ze względu na ewidentne złamanie punktu regulaminu:
2. W ramach TBO nie może zostać zgłoszony projekt:
...
4) który wskazuje potencjalnego wykonawcę projektu, znak towarowy, nazwę własną organizacji pozarządowej, podmiotu gospodarczego lub jego części oraz nazwę towaru, produktu;

Serio
Posty: 887
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Serio » 10-09-2024 23:21

Projekt złożony przez dra Witolda Zycha

Witold Zych Uzdrowisko Tarnobrzeg Miechocin - Wody siarczkowe szansą Tarnobrzega.
https://www.facebook.com/profile.php?id ... cale=pl_PL

Chciałbym Was uprzejmie poinformować, że w tym roku nie złożyłem do BO 2025 projektu dotyczącego wykonania ujęcia wód siarczkowych nad Jeziorem Tarnobrzeskim. Niestety pula środków przeznaczonych w tym roku przez władze miasta na realizację projektu ogólnomiejskiego została zmniejszona i jest zbyt niska, aby możliwe byłoby wykonanie tego zadania zgodnie z projektem robót geologicznych, jaki został wykonany dla tego przedsięwzięcia. Nie pozostało mi nic innego , jak tylko zgłosić inny projekt, tj. Budowa tężni solnych - zadbajmy o nasze zdrowie, który jeśli wygra i zostanie zrealizowany przyczyni się także do stworzenia zalążka infrastruktury uzdrowiskowej nad Jeziorem Tarnobrzeskim.
Projekt zakłada wykonanie dwóch tężni solnych z wykorzystaniem suchego aerozolu solnego. Jedna zlokalizowana będzie na Placu Bartosza Głowackiego lub na terenie Parku Zamku w Dzikowie. Realizacja drugiej jest przewidziana nad Jeziorem Tarnobrzeskim. Tężnia solna z suchym aerozolem solnym to obiekt o charakterze leczniczo-profilaktycznym. Do wytwarzania aerozolu o wielkości 1-5 µm wykorzystuje się halogenerator, urządzenie medyczne posiadające certyfikat jednostki notyfikowanej przez Ministerstwo Zdrowia, którego skuteczność w leczeniu schorzeń astmy i dróg oddechowych potwierdzone jest badaniami klinicznymi. Wytwarzanie suchego aerozolu solnego przez halogenerator z soli warzonej odbywa się bez udziału wody. Dlatego w przeciwieństwie do tężni solankowej (mokrej) nie jest potrzebne wykonania przyłącza wodnego i kanalizacyjnego. Wymagane jest jedynie zasilanie w energię elektryczną max. do 6 kW. Koszt zużywanej soli to jedynie 30zł/miesiąc, co w porównaniu do okresowej wymiany tysięcy litrów solanki w przypadku tężni solankowej, jest kosztem nieznacznym. Inhalacje suchym aerozolem solnym mają działania lecznicze i profilaktyczne. Są całkowicie bezpieczne dla zdrowia i nie wymagają nadzoru lekarskiego.
Projekt związany jest z zanieczyszczonym powietrzem, smogiem i alergiami sezonowymi czego konsekwencją są problemy zdrowotne wielu mieszkańców Tarnobrzega. Każdy mieszkaniec będzie mógł korzystać z tężni solnej przez 7 dni w tygodniu w określonych godzinach niezależnie od pogody i co ważne przez cały rok. Dzięki tężni solnej zasilanej suchym aerozolem solnym zmniejszymy dolegliwości zdrowotne dzieci i dorosłych mających schorzenia układu oddechowego. Aerozol solny to cząsteczki soli NaCI (z Wieliczki, Bochni, Ciechocinka) wielkości 1-5 µm. Takie mikrocząsteczki docierają do najgłębszych części drzewa oskrzelowego. Organizm broniąc się przed pyłami wytwarza coraz więcej śluzu, światło w oskrzelach zwęża się, przez co trudniej się oddycha. Suchy aerozol solny osiadając na błonie śluzowej dróg oddechowych wywołuje sekretolizę, upłynniając zalegający śluz i oczyszczając układ oddechowy. Dodatkowo wspomagając proces fagocytozy niweluje stany zapalne. Jednym z priorytetów Ministerstwa Zdrowia, WHO i UE jest zmniejszenie zapadalności i przedwczesnej umieralności z powodu przewlekłych chorób układu oddechowego. Jest to jeden z podstawowych problemów zdrowotnych z którym należy walczyć. Stosowanie uzdrowiskowych metod do których można zaliczyć także tężnie solne podnosi świadomość zdrowotną i sprzyja integracji społeczności lokalnej. Czynnikiem leczniczym w haloterapii jest w pełni naturalny dla naszego organizmu chlorek sodu. Fakt ten sprawia, że z haloterapii mogą korzystać wszyscy bez wyjątku. Liczne badania kliniczne haloterapii na grupach pacjentów w różnych stadiach zaawansowania choroby przeprowadzone w wielu ośrodkach medycznych, szpitalach na świecie potwierdziły wysoką skuteczność. W licznych przypadkach możliwe było odstawienie leków. Pacjenci po zakończeniu leczenia cieszyli się długim czasem bez objawów choroby. Skuteczność inhalacji aerozolem solnym została potwierdzona po raz pierwszy w Polsce, w kopalni soli Wieliczka. Feliks Boczkowski jako pierwszy zalecał spacery w kopalni, gdzie chorzy oddychali aerozolem solnym. Haloterapia w formie inhalacji jest skuteczna w stosunku do wszystkich najbardziej rozpowszechnionych chorób narządów oddechowych. W chorobach przewlekłych w okresie bezobjawowym pozwala uniknąć ostrych nawrotów choroby. W stanach ostrych natomiast wspomaga leczenie podstawowe i przyspiesza powrót do zdrowia. Skuteczność w stosunku do alergii czy astmy przekracza 80%, w chorobach zatok obserwowano poprawę u 100% badanych. Haloterapia realnie poprawia stan zdrowia społeczeństwa, poprzez wysoką skuteczność w stosunku do najbardziej nękających współcześnie schorzeń. Niemal co 2 Polak ma problemy alergiczne, odsetek astmatyków z nierozpoznaną chorobą szacowany jest na 67%, natomiast wśród dzieci chorujących na astmę 78% nie wie o swojej chorobie. Astma jest najczęstszą chorobą przewlekłą dzieci i osób do 30. roku życia. Haloterapia nie ma skutków ubocznych ponieważ substancją leczniczą jest naturalna dla naszego organizmu sól. Należy do najskuteczniejszych metod leczenia fizjoterapeutycznego. Działając bodźcowo na organizm uruchamiamy niezwykle zdolności do samoobrony. Leczenie fizjoterapeutyczne zakłada naturalny trening organizmu co wzmacnia go i buduje odporność. Będąc świadomymi dobroczynnego wpływu soli na nasz organizm możemy w pełni korzystać z jej właściwości. Haloterapia to bezpieczna i skuteczna forma leczenia i profilaktyki.
Załączniki
Obraz1.gif
Obraz1.gif (370.9 KiB) Przejrzano 2878 razy

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19794
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: admin » 10-09-2024 23:29

Projekt określany jako element "smart city" za ponad milion kojarzy mi się z orwellowskimi teleekranami.
Już nam jeden na placu Surowieckiego nie wystarczy?

TSS
Posty: 1056
Rejestracja: 21-05-2020 11:45

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: TSS » 11-09-2024 05:46

Większość projektów przygotowana jak zwykle przez urzędników z UM. Nie wybieram się i nie biorę udziału w tym kabarecie, niech się bawią na poczet zaciąganego kolejnego kredytu na kredyt. Poda ktoś koszt tej hucpy? Ile kosztuje głosowanie?

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 11-09-2024 10:55

admin pisze:
10-09-2024 23:29
Projekt określany jako element "smart city" za ponad milion kojarzy mi się z orwellowskimi teleekranami.
Już nam jeden na placu Surowieckiego nie wystarczy?
Dzięki za ciekawą perspektywę! Orwellowskie teleekrany – mocna i oryginalna interpretacja, która na pewno przyciąga uwagę! Ale w tym przypadku idea jest nieco inna. :) Chodzi o usprawnienie dostępu do informacji dla mieszkańców, a także o poprawę estetyki w przestrzeni publicznej, gdzie stare, zaniedbane słupy ogłoszeniowe często nie spełniają już swojej roli.

Te nowe "smart słupy" to nie tylko nowoczesna przestrzeń reklamowo-ogłoszeniowa, ale też realne korzyści, takie jak darmowy internet, możliwość ładowania urządzeń typu smartfon, zakup biletów na miejscu (niekoniecznie tych autobusowych, a na różne wydarzenia kulturalno-sportowe). To narzędzie, które ma ułatwić życie mieszkańcom i sprawić, że miasto będzie bardziej nowoczesne i funkcjonalne. No i bonus – miasto będzie wyglądać schludniej, zamiast wiecznie zaklejonych plakatami słupów!

Można to więc potraktować jako krok ku miastu przyszłości, które łączy innowacje z codziennymi potrzebami mieszkańców, a nie system kontroli rodem z "Roku 1984". ;)

Awatar użytkownika
gjt
Posty: 396
Rejestracja: 03-06-2004 11:08

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: gjt » 11-09-2024 11:52

Smart Tarnobrzeg pisze:
11-09-2024 10:55
Te nowe "smart słupy" to nie tylko nowoczesna przestrzeń reklamowo-ogłoszeniowa, ale też realne korzyści, takie jak darmowy internet, możliwość ładowania urządzeń typu smartfon, zakup biletów na miejscu (niekoniecznie tych autobusowych, a na różne wydarzenia kulturalno-sportowe). To narzędzie, które ma ułatwić życie mieszkańcom i sprawić, że miasto będzie bardziej nowoczesne i funkcjonalne. No i bonus – miasto będzie wyglądać schludniej, zamiast wiecznie zaklejonych plakatami słupów!

Można to więc potraktować jako krok ku miastu przyszłości, które łączy innowacje z codziennymi potrzebami mieszkańców, a nie system kontroli rodem z "Roku 1984". ;)
Darmowy internet? A ktoś w dzisiejszych czasach jeszcze nie ma darmowego internetu w telefonie?

Ładowanie urządzeń typu smartfon? Pewnie mało jeszcze widziałem, bo nie udało mi się spotkać nikogo kto idzie "na miasto" ładować telefon.

Zakup biletów? Chyba jednak wygodniej to zrobić z poziomu smartfona.

Czy to krok ku "miastu przyszłości"? 15 lat temu może i tak, dzisiaj to już chyba nie jest innowacja.

Zastanawia mnie czy w ogóle ów projekt (jak i wiele innych) przejdą weryfikację formalną. Na stronie UM jest zapis:
W ramach TBO nie może zgłaszać projektu:
(...)
Który generuje w kolejnych budżetach Miasta Tarnobrzega nadmierne wydatki powstałe w wyniku jego realizacji;
Chyba mamy na forum twórcę tego projektu, zatem pytanie. Czy są policzone koszty ewentualnej realizacji tego projektu na kolejne lata? Koszty serwisu, koszty zasilania, itp.?

Co zaś do samej listy projektów to mnie osobiście razi niesamowicie duża ilość literówek i błędów. Nie przystoi na oficjalnej stronie miasta.

Jarek Sikorski
Posty: 5
Rejestracja: 11-09-2024 17:09

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Jarek Sikorski » 11-09-2024 17:15

My jako mieszkańcy i tak nie mamy nic do powiedzenia bo większość ma już wykonawców (znajomych znajomego) rozdanych to jest tylko szoł dla plebsu.

idoltare
Posty: 95
Rejestracja: 24-04-2024 19:40

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: idoltare » 11-09-2024 18:11

Też zwróciłem uwagę na ten projekt. Mam nadzieję, że nie otrzyma więcej niż 10 głosów poparcia.

Ładowanie urządzeń? Dobre sobie. To za GK o ile mnie pamięć nie myli powstały na pl. B.Głowackiego 2 ławeczki z panelami solarnymi. Nie jestem stałym bywalcem tego placu, jednak ani razu nie widziałem a obserwatorem jestem uważnym by ktokolwiek się tam podpinał. Ba, są też średnio wygodne dla mnie do siedzenia.

Przypomnę, że chyba jeszcze za prezydentury JD były stawiane urzędomaty czy infomaty. Do dzisiaj nie wiem czy któryś jest jeszcze utrzymywany. Na pewno zniknął ten z hallu basenu.

Szanuję autora, że miał jakiś tam pomysł i że chciało mu się złożyć projekt. Projekt, który dla mnie jest totalnie bez sensu.

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 11-09-2024 18:40

Darmowy internet? A ktoś w dzisiejszych czasach jeszcze nie ma darmowego internetu w telefonie?

Dużo w tym racji, z drugiej strony otwarte wi-fi w restauracjach czy hotelach nadal jest popularne.

Ładowanie urządzeń typu smartfon? Pewnie mało jeszcze widziałem, bo nie udało mi się spotkać nikogo kto idzie "na miasto" ładować telefon.

Bardziej mi tutaj chodziło o nawiązanie do idei ławek solarnych, które dają możliwość ładowania telefonów i wielu wydaje się to super opcją, że można się poratować i podładować telefon.

Zakup biletów? Chyba jednak wygodniej to zrobić z poziomu smartfona.
Bardziej myślałem o wykorzystaniu tej możliwości przez Tarnobrzeski Dom Kultury czy "Kino Wisła". Może zastosowanie znalazł był również Klub Siarki Tarnobrzeg.

Czy to krok ku "miastu przyszłości"? 15 lat temu może i tak, dzisiaj to już chyba nie jest innowacja.
Szanuje opinie ;)

Co do kosztów w trakcie roku:

Zużycie energii przez multimedialne słupy ogłoszeniowe może różnić się w zależności od trybu pracy urządzeń. Uwzględniając różne warianty pracy, przedstawiam poniżej szacunkowe roczne zużycie energii oraz koszty:

Maksymalne zużycie prądu w ciągu godziny podczas pracy klimatyzatora i nagrzewnicy: 1,8 kW

Roczne zużycie energii: 1,8 kW x 16 godzin/dzień x 365 dni = 10 512 kWh
Roczny koszt: 10 512 kWh x 0,6212 zł/kWh = 6 529,26 zł
Maksymalne zużycie prądu w ciągu godziny podczas pracy w wariancie aktywnego chłodzenia wentylatorami: 1,4 kW

Roczne zużycie energii: 1,4 kW x 16 godzin/dzień x 365 dni = 8 176 kWh
Roczny koszt: 8 176 kWh x 0,6212 zł/kWh = 5 077,38 zł
Maksymalne zużycie prądu w trybie oszczędzania energii (automatyczne przyciemnianie ekranów): 0,45 kW

Roczne zużycie energii: 0,45 kW x 16 godzin/dzień x 365 dni = 2 628,6 kWh
Roczny koszt: 2 628,6 kWh x 0,6212 zł/kWh = 1 632,38 zł

Zakładając, że urządzenia będą działały w różnych trybach w ciągu roku (np. część czasu w trybie oszczędzania energii, a część przy pełnym obciążeniu), średni roczny koszt energii elektrycznej dla jednego słupa można oszacować na około 5 000 zł. Dla wszystkich 7 słupów ogłoszeniowych:

Łączny roczny koszt energii elektrycznej: 7 słupów x 5 000 zł = 35 000 zł rocznie
Dzięki uwzględnieniu różnych trybów pracy oraz odpowiedniemu zarządzaniu energią (np. automatycznemu przełączaniu na tryb oszczędzania energii w godzinach nocnych), można dodatkowo obniżyć koszty energii elektrycznej, co zwiększy efektywność ekonomiczną projektu.

Koszty dostępu do internetu (łącze szerokopasmowe) – 8 400 zł rocznie

Każdy słup wymaga stałego dostępu do internetu, aby przesyłać dane i aktualizować treści. Szacowany koszt szerokopasmowego łącza wynosi około 1 200 zł rocznie na każdy słup. Alternatywą jest zakup dwóch kart sim do urządzenia, gdzie miesięczne koszty internetu w zależności o umowy z operatorem mogą być podobne lub nieznacznie niższe.

Trzeba doliczyć jeszcze licencje.
Pierwsze 12 miesięcy: Bezpłatnie
Kolejne lata: 1 000 zł rocznie za licencję dla każdego słupa ogłoszeniowego.
Łączny roczny koszt licencji: 7 słupów x 1 000 zł = 7 000 zł od drugiego roku funkcjonowania.

Roczne koszty związane z utrzymaniem tych urządzeń, takie jak opłaty za prąd i internet, będą z nawiązką rekompensowane przez dochody od sponsorów i przedsiębiorców, którzy będą zainteresowani wykorzystaniem tych nowoczesnych rozwiązań do promowania swoich ofert, co przyniesie dodatkowe korzyści finansowe dla budżetu miasta, lub jednostek zarządzających np. Tarnobrzeski Dom Kultury czy MOSiR Tarnobrzeg.

Szacunkowe przychody z powierzchni reklamowych w trakcie jednego roku/per urządzenie kształtują się miedzy 5 600 zł - 19 200 zł. Czyli 39 200-134 400 zł przy założeniu wykorzystania 7 słupów multimedialnych.

Pewnie pytań będzie znacznie więcej co mnie bardzo cieszy. Mam zamiar sukcesywnie dzielić się zarówno pomysłami związanymi z tym projektem/wyzwaniami/wizualizacjami itp. na naszym profilu na Facebooku SMART Tarnobrzeg
https://www.facebook.com/profile.php?id=61563828988020

jamWilhelm
Posty: 1217
Rejestracja: 30-04-2005 04:18

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: jamWilhelm » 11-09-2024 19:02

jak to taki dobry interes z reklamodawców, to stawiaj swoje takie słupy i zarabiaj

idoltare
Posty: 95
Rejestracja: 24-04-2024 19:40

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: idoltare » 11-09-2024 19:18

Otóż to, kredyt na banieczkę i po 5-6 latach nic tylko cieszyć się z dyszki wpadającej na czysto co miesiąc na konto.

Miastu i mieszkańcom to potrzebne jak psu krawat.

Już widzę jak reklamodawcy ochoczo płacą za to, że mieszkańcy z wypiekami na twarzy stają wpatrzeni w monitory.

Awatar użytkownika
gjt
Posty: 396
Rejestracja: 03-06-2004 11:08

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: gjt » 11-09-2024 19:30

@Smart Tarnobrzeg, swoją wypowiedzią - w odpowiedzi na moje pytania - tylko utwierdziłeś mnie w przekonaniu, że ten projekt nie spełnia wymagań regulaminowych BO2025. Rodzi on w kolejnych latach znaczne koszty dla budżetu miasta.

Poza tym, osobiście uważam projekt za nietrafiony. To już było, nie działało i raczej nie ma prawa bytu.

Ale! Dziękuję za Twoją wypowiedź. Spodziewałem się czegoś w stylu "jak masz lepszy pomysł to go przedstaw", a tu miłe zaskoczenie. Zero wyzwisk i merytorycza wypowiedź. Szacunek za wykonanie pracy i przedstawienie wyliczeń. Ponadto szacunek, że chciało Ci się wykonać projekt, opisać go i złożyć do BO.

Serdecznie pozdrawiam!

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19794
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: admin » 11-09-2024 20:32

Podobnie jak gjt bardzo doceniam zgłoszenie dobrze zaplanowanego projektu, poddanie go pod głosowanie i promocję, a zmagania są dość trudne.
Widziałbym miejsce na zebranie podobnych funkcjonalności, ale dostępnych z poziomu telefonu, w ramach rozszerzenia witryny miejskiej, czy aplikacji. Nie bardzo widzę dla siebie potrzebę udawania się do słupa. Myśląc ewentualnie o osobach jeszcze starszych, również nie widzę przewagi takich słupów np. łatwością obsługi nad obsługą telefonu. Może literki trochę większe i tyle.

Zerkałem na zeszłoroczny przetarg na dostawę prądu na potrzeby miasta, ale rozstrzygnięcia wykasowały się automatycznie.
Czy na pewno obowiązująca obecnie całkowita cena to tylko 62 grosze za kWh?
Interesująca jest propozycja wejścia jednostki samorządowej na rynek reklamy zewnętrznej. Temat może się okazać trudniejszy niż się wydaje.

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 12-09-2024 09:25

admin pisze:
11-09-2024 20:32

Interesująca jest propozycja wejścia jednostki samorządowej na rynek reklamy zewnętrznej. Temat może się okazać trudniejszy niż się wydaje.
Przykładem takiej sytuacji jest TDK, który zarządza słupami ogłoszeniowymi i daje możliwość reklamowania się różnym firmom czy promowania różnych wydarzeń.
https://tdk.tarnobrzeg.pl/wp/uslugi/plakatowanie/

Obecnie takie plakaty trzeba wydrukować, potem "Pan Kazio" robi objazd wszystkich słupów, klei te plakaty, zaklejając wcześniejsze, ktoś zaraz część plakatu zasłoni jakimś ogłoszeniem z języczkami, na których jest nr telefon i które można oderwać. Plakat z informacją o koncercie jest przysłonięty "klepsydryą". W czasie deszczu wszystko to puchnie i po prostu wygląda nieestetycznie.

A co, gdybyśmy mogli zrobić to wszystko cyfrowo, bez wychodzenia z biura? Wyobraź sobie, że przedsiębiorca, który decyduje się na kampanię plakatową, może przesłać te same materiały w formie multimedialnej, wyświetlane w schludny i estetyczny sposób, bez obawy, że ktoś je zaklei albo zniszczy. Takie rozwiązanie przyciągnęłoby więcej reklamodawców, generując większe zyski, które pozwolą pokryć koszty utrzymania całego systemu. Dlatego w mojej opinii, projekt nie generuje start dla miasta, a nawet szanse dochody, zapewne małe w kontekście całego budżetu, ale jednak. - Rozumiem jednak, że to podlega dyskusji jak większość biznesplanów czy analiz SWOT.

Dla lepszego zobrazowania podsyłam zdjęcia jak to obecnie wygląda, a jak mogłoby wyglądać.
Słup (1).jpg
Słup (1).jpg (111.14 KiB) Przejrzano 2344 razy
Słup (2).jpg
Słup (2).jpg (76.75 KiB) Przejrzano 2344 razy

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 12-09-2024 09:30

Podkreślę, że mogłoby wyglądać, może to być również nieco inny model bo oczywiście nie wiadomo która firma wygrałaby ewentualny przetarg.

Awatar użytkownika
gjt
Posty: 396
Rejestracja: 03-06-2004 11:08

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: gjt » 12-09-2024 10:01

Z wszystkich wcześniejszych rozwiązań, które proponowałeś (hotspot wifi, ładowanie telefonu, kupowanie biletów) to ta funkcjonalność (wyświetlanie reklam czy plakatów) jako jedyna mnie przekonuje.

Mam natomiast wątpliwości czy rzeczywiście znaleźliby się reklamodawcy, którzy chcieliby finansować utrzymanie tych "słupów-tablic". A nie chciałbym się przekonywać o tym dopiero po wydaniu miliona złotych z kasy miasta.

Można się przejść po mieście i zobaczyć co na obecnych słupach wisi. Ile tam jest reklam instytucji miejskich (czyli bezpłatnych), a ile komercyjnych. I czy ewentualne komercyjne rzeczywiście są opłacone? Ciekawym by tu było pozyskanie danych z TDK ile zarobiono na wynajmowaniu słupów pod reklamę, następnie tę wartość podzielić przez ilość miejskich słupów aby otrzymać kwotę wyrażoną w PLN w odniesieniu do jednego słupa.

Jeszcze dwie kwestie przychodzą mi na myśl.

Pierwsza: co się stanie z tymi "nielegalnymi", czyli nieopłaconymi (jeśli takie są) reklamami np. chwilówek, czy ogłoszeń z języczkami? Czy - już zapewne w pełni legalnymi - klepsydrami? Czy oby nie znajdą one innych pobliskich miejsc, które będą szpecić otoczenie? Zapewne tak, czyli i tak nie wyeliminujemy papieru...

Druga: wandale lub inna rozweselona np. alkoholem gawiedź, która w przypływie euforii stwierdziła, że dany telebim akurat w tym miejscu i czasie im przeszkadza. Patrz: lampa na Placu Bartosza Głowackiego, czy ostatnio stadion Siarki, czy dawniej pomnik wspomnianego Bartosza. Tak, wiem, taki argument można podnieść do każdego innego projektu. Jednak np. uszkodzoną lampę może poprawić w miarę bezkosztowo np. RDM czy inna instytucja miejska. A taki telebim?

Ogólnie obawiam się projektów, które trzeba "obsługiwać" i które nie mają swojego "opiekuna". Mieliśmy w jednym z pierwszych BO Tbg, a może nawet w pierwszym, świetny projekt "Wieża dla jerza". Po czym okazało się, że jerzyki nie przyleciały, bo nie miał kto włączyć dźwięków...

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 12-09-2024 11:26

gjt pisze:
12-09-2024 10:01


Ogólnie obawiam się projektów, które trzeba "obsługiwać" i które nie mają swojego "opiekuna". Mieliśmy w jednym z pierwszych BO Tbg, a może nawet w pierwszym, świetny projekt "Wieża dla jerza". Po czym okazało się, że jerzyki nie przyleciały, bo nie miał kto włączyć dźwięków...
Jeżeli mamy przykład tego, że robi to TDK w wersji analogowej, to myślisz że mogliby nie chcieć tego robić w wersji cyfrowej? Zastanawiam się jaki byłby powód odmowy? Gdzie byłaby różnica miedzy puszczeniem druku a wrzuceniem tego samego plakatu do "systemu"?


gjt pisze:
12-09-2024 10:01

Druga: wandale lub inna rozweselona np. alkoholem gawiedź, która w przypływie euforii stwierdziła, że dany telebim akurat w tym miejscu i czasie im przeszkadza. Patrz: lampa na Placu Bartosza Głowackiego, czy ostatnio stadion Siarki, czy dawniej pomnik wspomnianego Bartosza. Tak, wiem, taki argument można podnieść do każdego innego projektu. Jednak np. uszkodzoną lampę może poprawić w miarę bezkosztowo np. RDM czy inna instytucja miejska. A taki telebim?
Te urządzenia mają kamery, wiec po pierwsze to będzie naturalnie mogło odstraszać, po drugie jeżeli doszło by do jakieś dewastacji bardzo łatwo można ustalić sprawców. Wydaje mi się, że dzięki monitoringowi to ryzyko w tym projekcie jest mocno zniwelowane.

jamWilhelm
Posty: 1217
Rejestracja: 30-04-2005 04:18

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: jamWilhelm » 12-09-2024 12:12

wg mnie, miało by to może jakiś sens, jedynie przy najbardziej uczęszczanych przystankach MKS, ponieważ mało gdzie można kupić bilet MKS. Ludzie czekając, mogli by przeglądać zmieniające się reklamy ale czy sprzedaż biletów to kwestia Miasta? Nie wiem. A argument w wi-fi czy ładowanie telefonu to całkiem z czapy

Smart Tarnobrzeg
Posty: 9
Rejestracja: 11-09-2024 10:44

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: Smart Tarnobrzeg » 12-09-2024 12:29

jamWilhelm pisze:
12-09-2024 12:12
wg mnie, miało by to może jakiś sens, jedynie przy najbardziej uczęszczanych przystankach MKS, ponieważ mało gdzie można kupić bilet MKS. Ludzie czekając, mogli by przeglądać zmieniające się reklamy ale czy sprzedaż biletów to kwestia Miasta? Nie wiem. A argument w wi-fi czy ładowanie telefonu to całkiem z czapy
Co do biletów MKS nie chciałem używać tego argumentu ponieważ, zaraz by ktoś mnie "ustrzelił" kontrargumentem, że od stycznia 2025 będzie możliwość bezgotówkowego zakupu biletu. Chociaż ta opcja też mi sie podobała, ponieważ w większych miastach stawia się biletomaty koło przystanków mimo, możliwości kupna biletu on-line czy w biletomacie umiejscowionym w autobusie. Tak wiec, jest w tym sens.

Co do tego, że wi-fi czy ładowanie jest z czapy. Mogę się zgodzić, że nie potrzebie to wybrzmiało jako jakieś kluczowe funkcje. To miał być dodatek, który wzbogacałaby cały projekt, a nie główne funkcjonalności dla których warto się decydować na ten projekt. Prawda jest taka, że swoją główną role "smart słupy" spełniałby bez względu na to czy jest wi-fi, albo ładowarka indukcyjna.

Awatar użytkownika
gjt
Posty: 396
Rejestracja: 03-06-2004 11:08

Re: Tarnobrzeski Budżet Obywatelski 2025

Post autor: gjt » 12-09-2024 14:29

Smart Tarnobrzeg pisze:
12-09-2024 11:26
Jeżeli mamy przykład tego, że robi to TDK w wersji analogowej, to myślisz że mogliby nie chcieć tego robić w wersji cyfrowej? Zastanawiam się jaki byłby powód odmowy? Gdzie byłaby różnica miedzy puszczeniem druku a wrzuceniem tego samego plakatu do "systemu"?
Od chciejstwa lub niechciejstwa pracowników TDK nie powinno to zależeć. Jeśli już to od kierownictwa TDK, a później ewentualnego weryfikowania czy postawione zadania są realizowane. 7 "smart słupów" nie wyeliminuje tych tradycyjnych, czyli to nie byłaby praca w zamian tylko dodatkowa, czyli ktoś musiał by dostać nowe obowiązki. Wiem jak często ludzie mają problem z posługiwaniem się 2 czy 3 skrzynkami e-mail (prywatna i np. 2 służbowe), a jeszcze w różnych systemach to już w ogóle kosmos. Jednocześnie wierzę w ludzi, więc przy odrobinie dobrej woli pewnie mógłby to ktoś z TDK obsługiwać. Jednak jestem sceptykiem jeśli chodzi o długofalowość tego rozwiązania. Czy w projekcie złożonym do BO2025 był zapis, że jakaś instytucja miejska oprócz utrzymywania "smart słupów" będzie musiała dołożyć obowiązki jakiemuś pracownikowi? Czy to aby nie generuje kolejnych stałych dodatkowych kosztów?
Smart Tarnobrzeg pisze:
12-09-2024 11:26
Te urządzenia mają kamery, wiec po pierwsze to będzie naturalnie mogło odstraszać, po drugie jeżeli doszło by do jakieś dewastacji bardzo łatwo można ustalić sprawców. Wydaje mi się, że dzięki monitoringowi to ryzyko w tym projekcie jest mocno zniwelowane.
Tutaj również jestem sceptykiem. I znów sięgnąłbym do statystyk monitoringu miejskiego. Ilu sprawców rozbojów udało się nam namierzyć? Niedawno gdzieś w tarnobrzeskich mediach czytałem o tym, że jest z tym problem.
jamWilhelm pisze:
12-09-2024 12:12
wg mnie, miało by to może jakiś sens, jedynie przy najbardziej uczęszczanych przystankach MKS
Zgadzam się.
Smart Tarnobrzeg pisze:
12-09-2024 12:29
Co do biletów MKS nie chciałem używać tego argumentu ponieważ, zaraz by ktoś mnie "ustrzelił" kontrargumentem, że od stycznia 2025 będzie możliwość bezgotówkowego zakupu biletu. Chociaż ta opcja też mi sie podobała, ponieważ w większych miastach stawia się biletomaty koło przystanków mimo, możliwości kupna biletu on-line czy w biletomacie umiejscowionym w autobusie. Tak wiec, jest w tym sens.
Dobrze zauważyłeś, w większych miastach. Miałeś na myśli może Kraków, Lublin, Rzeszów, Warszawę? Wiesz kto w tych miastach kupuje bilety w biletomatach? Turyści i osoby zazwyczaj sporadycznie korzystające z komunikacji miejskiej. U nas zbyt mała by to była grupa ludzi żeby to mogło mieć większy sens. Chociaż nie mówię nie. Jeśli te "smart słupy" miałyby stanąć przy najbardziej obleganych przystankach to mimo wszystko grzechem by było nie stworzyć takiej funkcjonalności.

ODPOWIEDZ